So einige werfen Israel vor, der Hamas irgendwie einen Grund für ihre Gräueltaten geliefert zu haben. So kam auch eine Aussage vom UN-Generalsekretär so rüber: Nach Kritik von Israel : Guterres "schockiert über Fehlinterpretation"

Zitat

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Israel hatte Rücktritt von Guterres gefordert

Guterres hatte am Dienstag die israelischen Gegenangriffe im Gazastreifen kritisiert und von "eindeutigen Verstößen gegen das humanitäre Völkerrecht" gesprochen. Er verurteilte den Hamas-Terroranschlag am 7. Oktober zwar, sagte aber, dieser habe "nicht im luftleeren Raum" stattgefunden. In dem Zusammenhang sprach Guterres von der "erdrückenden Besatzung" palästinensischer Gebiete durch Israel.

Der israelische UN-Botschafter forderte daraufhin unter anderem auf der Plattform X (früher Twitter) den Rücktritt von Guterres und warf ihm vor, Verständnis für die Terrorangriffe der Hamas gezeigt zu haben.

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https://www.zdf.de/nachrichten/politik/g...nflikt-100.html

Was meint ihr? Trifft Israel überhaupt irgendeine Mitschuld für die Hamas-Angriffe? Bzw. sind die Hamas-Angriffe eures Erachtens nicht ohne Grund geschehen?

Ja, auf jeden Fall.

Israel wusste im voraus darüber Bescheid und hat es zugelassen. Hat wohl gemeinsame Sache mit den Hamas gemacht.

Seit vielen Jahren verübt die Hamas immer wieder Übergriffe und Attentate auf bzw. in Israel.
Es ist das gute Recht Israels, sich dagegen zu wehren. Ob die eingesetzten Mittel dafür immer geignet sind - darüber kann man durchaus diskutieren. Aber meiner Meinung nach hat Israel -wenn überhaupt- nur eine ganz geringe Mitschuld.

Fakt ist jedenfalls, dass die Hamas mit ihren Terrorangriffen gestoppt werden muß.

Ja, natürlich! Ich bin für Friedensgespräche.

Nicht nur die Hamas verübt Angriffe, ebenso Israel erwidert sie. Die beiden bleiben sich nichts schuldig.
Die Vertreibung, Aushungerung und etnische Säuberung der Palistinenser aus dem Gaza-Streifen ist
verabscheuungswürdig und menschenverachtend.

Israel, darf sich verteidigen. Aber was Israel macht, das ist Rache üben und Überfälle machen.
Das ist auf keinen Fall in Ordnung. Die Medien berichten da sehr einseitig, nur Pro-Israel.
Die Wahrheit liegt aber in der Mitte, dass beide schuld an diesem Krieg sind.

Man muss sich auch die Geschichte anschauen wie sich das alles entwickelt hat
von Anfang an von der Gründung des Staates Israel bis jetzt und wie die Palästinenser
im Gaza-Streifen menschenunwürdig gehalten werden. Dabei sind sehr viele junge Palästinenser
die arbeitslos sind, keine Perspektive haben. Kein Wunder wenn sich die dann Terror-Organisationen anschließen.
Dazu kommt noch die USA die Interesse an dem Krieg haben und wollen dass er weiter geht.

In Israel, Palästina ist sehr viel nicht in Ordnung, was man diplomatisch lösen sollte.

Man kann nichts "diplomatisch lösen", solange in der Agenda, nicht nur der Hamas, die Vernichtung Israels fest geschrieben steht.
Gert

Sieht man den 7. Oktober 2023 als Anfang des Krieges, dann vergißt oder verschweigt man was all die Jahre vorher geschah.

Auch Israel hat eine Agenda, nämlich die Vertreibung und Ermordung der Palästinenser im Gaza-Streifen.

Oh, ich sehe den "Anfang" des Krieges recht deutlich. Es ist der konzentrierte Angriff der arabischen Staaten, den sie 1948, sofort nach Gründung des Staates Israel, auf diesen Staat unternommen haben, mit dem Wunsch (!) die Juden ins Meer zu treiben, wie wörtlich gesagt wurde. Sie haben sich damals verrechnet und haben doch den Grundstein für all das gelegt, was anschließend folgen sollte. Der siebente Oktober ist nur ein Stein in diesem Mosaik der Gewalt.
Gert

Man darf die Tausenden von Palästinensern nicht vergessen die während all der Jahre von Israel ermordet wurden.

Ich finde das auch sehr tragisch. Warum spricht man in den Medien nie darüber?

Ich finde das mit den tausenden ermordeter Palästinenser fragwürdig. Ich will dieser Aussage jetzt nicht die, wie viel auch immer, durch die Palästinenser ermordeten Israelis gegenüber stellen. Das führt zu nichts.
Der Konflikt ist nie wirklich entschärft worden. Das ist auch kaum möglich, weil jene, die ihn heraufbeschworen haben, nicht von dem Willen, die Juden dort zu vertreiben, ablassen. Ich erinnere mich, das Anwar al Sadat einst mit Israel verhandelt und ein Friedensabkommen geschlossen hat. Damals war Menachem Begin, wenn ich mich recht erinnere, israelischer Ministerpräsident. Sadat wurde deswegen von seinen einheimische Islamisten ermordet.
Wie gesagt, der Judenhass ist im Koran angelegt und folglich "Staatsraison" für arabische Länder, wenn sie denn wirklich dem Propheten folgen wollen. Der Iran macht daraus keinen Hehl.
Gert

Ich schreibe nur mal was ich Geschichtlies darüber weiß:

Der Staat Israel wurde 1948 gegründet und zwar auf dem Gelände der Palästinenser.
In den ersten Jahren hat man ca. ein halbe Million Palästinenser vertrieben.
Also das Ganze ist aus einem Gewaltakt entstanden und da ist es natürlich klar, dass das nicht ohne Folgen bleibt.

Die Folge war, dass sich viele palästinensische Widerstandsgruppen gebildet haben.
Die haben sich im Jahre 1964 zusammengeschlossen zur PLO der Palästinensischen Befreiungsfront.
Die PLO hat eine ganze Zeit lang die Rolle des großen Gegners von Israel eingenommen unter Jassir Arafat. Dann hat der Einfluss der PLO abgenommen.

1987 ist die Hamas gegründet worden.
Das Interessante daran ist, dass die Hamas am Anfang von Israel unterstützt worden ist und zwar als Gegner der PLO.
Dann ist die Hamas 2006 oder 2007 an die Macht gekommen, hat die Wahl in Palästina gewonnen und seit dem gab es ständige Konflikte.

Aber man muss wissen dass diese ständigen Konflikte auch von israelischer Seite geschürt worden sind.
israel hat diese Siedler-Politik betrieben, sie hat die Palästinenser, vor allem im Gaza-Streifen, in einem Offenen Gefängnis gehalten.
Im Gaza-Streifen leben 2,2 Millionen Menschen. Da haben die Israelis das Sagen und das ist abgeriegelt.
Da ist ein riesiger Zaun rundherum gebaut worden. Da herrschen schreckliche Bedingungen
und immer wenn eine Rakete aus dieser Gegend nach Israel geschossen wurde, haben die Israelis mit Vergeltung geantwortet und dabei auch ganz viele palästinensische Zivilisten umgebracht.

Im Moment wird ja immer nur in den Medien von den 1.500 Toten bei dem Anschlag der Hamas geschrieben.
Aber dass es in den vergangenen Jahren zig-Tausend tote Palästinenser durch Israel gegeben hat, das verschweigt man lieber. Das war der Alltag dass auch palästinensische Kinder erschossen wurden. Das wird überhaupt nicht berichtet. Es ist eine sehr einseitige Berichterstattung die wir haben.

Ich möchte ganz klar sagen, dass ich mich total vom Terror der Hamas distanziere.
Ich verurteile jeden Bombenangriff der Hamas, aber ich verurteile genauso die Politik der Israeli
und ich meine die Politik von Israel bewirkt ja dass die Hamas immer wieder neuen Nachschub bekommt.

Wenn man 2,2 Millionen Menschen in einem Offenen Gefängnis hält, wo 45 Prozent Arbeitslosigkeit herrscht, also die Jugend hat da gar keine Zukunft, dann ist ganz klar dass viele Jugendliche zu diesen Radikalen getrieben werden die aus ihnen Terroristen machen. Das eine bedingt das andere, das darf man nicht vergessen. Man darf nicht auf einem Auge blind sein und nur die andere Seite betrachten.

Kann ich nicht beurteilen.

Danke lieber Munkus! Das freut mich, dass dir das gefällt was ich geschrieben habe.

Der geschichtliche Teil vor 1938 ist auch sehr interessant. Danke!
Ich denke man sollte die Geschichte kennen.Die Geschichtslosigkeit in den Medien und bei den Menschen führt zu keiner objektiven Beurteilung.

Als Israel im Jahr 1948 gegründet wurde, war zunächst ein gemeinsamer Staat mit Juden und Palästinensern angedacht. Das ließ sich, weil es die Araber nicht wollten, nicht durchführen. Dann kam die zwei Staatenlösung auf. Ein jüdischer und ein separater, selbständiger jüdischer Staat. Es waren die Araber, die Druck machten, dass die Palästinenser das israelische Gebiet verlassen sollen. Noch heute gibt es in Israel durchaus Palästinenser, welche die israelische Staatsbürgerschaft haben. Die Flüchtlinge waren für die arabischen Staaten, wie Syrien, Jordanien und vor allem den Libanon, eine Art Verfügungsmasse. Sie wurden indoktriniert, und nicht integriert. Jordanien ist irgendwann da ausgeschert.
Der Hass der Palästinenser, die ja bis zum Ende des ersten Weltkrieges Bürger des Osmanischen Reiches waren und danach auch kein eigenes Land hatten, es war britisches Protektorat, wurde künstlich am Leben erhalten, denn sowohl Syrien, als auch andere - der Libanon war nicht stabil genug, um viel zu wollen - hätten sich Israel gern unter den Nagel gerissen. Dazu brauchten sie die Palästinenser, um Israel immer wieder zu verunsichern, mit Nadelstichen zu traktieren und zu hoffen, das es destabilisiert wird. Die "richtigen" Kriege, die von den Arabern angezettelt wurden, gingen ja regelmäßig in die Hose.
Gert

Zitat von Rafaela im Beitrag #4

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Israel, darf sich verteidigen. Aber was Israel macht, das ist Rache üben und Überfälle machen.
Das ist auf keinen Fall in Ordnung. Die Medien berichten da sehr einseitig, nur Pro-Israel.

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Zitat von Rafaela im Beitrag #11

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Im Moment wird ja immer nur in den Medien von den 1.500 Toten bei dem Anschlag der Hamas geschrieben.
Aber dass es in den vergangenen Jahren zig-Tausend tote Palästinenser durch Israel gegeben hat, das verschweigt man lieber. Das war der Alltag dass auch palästinensische Kinder erschossen wurden. Das wird überhaupt nicht berichtet. Es ist eine sehr einseitige Berichterstattung die wir haben.

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Naja gut, jeder hat eben eine andere Wahrnehmung und nimmt die Medien eben anders wahr und hat jeweils andere Eindrücke über die Art der Berichterstattung etc.

hab den thraed routinemäßig wiederbelebt