Entweder die israelischen Siedler im Westjordanland, die dort zugegebenermaßen illegal angesiedelt wurden und werden, vorwiegend (ultra-)orthodoxe oder erzkonservative Juden, oder die radikal-islamistische Hamas und andere fundamentalistisch-gesinnte Palästinenser-Organisationen: Was davon ist aus eurer Sicht das kleinere Übel?

Kann ich nicht einschätzen.

Wenn überhaupt, dann wären die Siedler für mich das deutlich kleinere Übel. Ich meine, immerhin begehen ultra-orthodoxe und andere erzkonservative Juden keinerlei Terroranschläge, schon gar nicht irgendwie Selbstmordanschläge, und metzeln auch keinen nieder und begehen sonst auch keinen Massaker. Sie führen auch nicht so inbrünstig und eifrig solche Glaubenskriege, wie fanatische Moslems. Begehen also nicht auch sowas wie Dschihad oder irgendwelche Kreuzzüge. Und sie missionieren auch nicht sonderlich, anders als Moslems und eifrige Christen. Sie sind auch anders als evangelikale Christen.

Beides gleich schlimm.

Im Gaza-Streifen leben aber nicht nur die Hamas, sondern auch 2,2 Millionen Zivilisten, das sind Kinder, Frauen und Männer.

Das was Israel im Gazastreifen macht, also die Morde an inzwischen 6.500 Zivilisten, das ist Selbstverteidigung sagt Israel. Israel ist ein Besatzer und tötet diese Bevölkerung dort.

Der Vorsitzende der UNO, Guterres sagte:
"Es ist wichtig zu erkennen dass die Angriffe der Hamas nicht in luftleerem Raum stattfanden."
Er beruft sich auf die Vergangenheit, auf die letzten Jahrzehnte, die dazu geführt haben, dass Hamas Israel angegriffen hat wodurch ca. 1.400 Israelis ermordet wurden.

Die Vorgeschichte ist, dass deutlich mehr Palästinenser in den Jahrzehnten davor ermordet wurden.

Gueterres sagte weiter: "Der Schutz der Zivilgesellschaft bedeutet mehr als 1 Million Menschen zur Evakuierung in den Süden zu befehlen, wo es keine Unterkünfte, keine Nahrung, kein Wasser, keine Medikamente und keinen Treibstoff gibt und dann selbst den Süden weiter zu bombardieren."

Weil gerade das tut Israel. Israel macht dort nichts anderes als Ethnische Säuberung.
Israel hat den Menschen im Gaza-Streifen empfohlen zu flüchten.
Weiterhin bombardiert Israel die Stadt Gaza und Umgebung - die zivile Bevölkerung
und daran ändert sich nichts wenn Israel sagt: Da sind die Hamas drinnen!
israel bombardiert zivile Wohnhäuser, Krankenhäuser, Kindergärten, Schulen, ....

Das hat nichts mit Verteidigung zu tun.
Israel will dass die Menschen vom Gaza-Streifen in Richtung Ägypten flüchten.
Aber Ägypten hat die Grenze zugemacht. Ägypten macht die Grenze zu weil Ägypten weiß was Israel vor hat.
Israel will die ganze Bevölkerung vom Gaza-Streifen nach Ägypten vertreiben und den Gaza-Streifen als freies Gebiet haben, damit sich die Israelis dort ausbreiten können.

Das was Israel macht das ist Menschen abschlachten oder Staat-Terrorismus, anders kann man das nicht nennen.

Es ist Heuchelei wenn westliche Politiker, leider auch Österreichs Kanzler Nehammer, nach Israel fliegen und sagen wie arm Israel ist, weil Israel 1.400 Menschen verloren hat.

Dass jetzt fast 7.000 Menschen im Gaza durch Israel ermordet wurden, daüber sprechen sie nicht.
Alle haben Solidarität mit Israel geäußert, keiner von denen hat sich damit beschäftigt wie viele Menschen, zivile Bevölkerung, Israel, in dieser Zeit nach diesem Angriff von Hamas, ermordet hat.

Das ist eine rassistische Einstellung, denn offensichtlich gibt es für diese westlichen Politiker eine unterschiedliche Beurteilung des Lebens. israelisches Leben ist für diese Politiker wertvoll, aber das Leben von zivilen Palästinensern ist für sie wertlos.

Beide sind gleich viel zu verurteilen. Die Siedlungen sind eine bewusste Provokation dieser ultraorthodoxen Juden. Das hätte schon längst unterbunden werden müssen. Die Hamas ist eine Terrororganisation und sie verdankt ihre Beliebtheit bei den Palästinensern, weil sie nicht ganz so korrupt ist, wie die Fatach. Es ist übrigens eben jene Hamas, die den Menschen in Gaza die Flucht verwehrt, weil diese Schweinepriester ganz genau wissen, wie sie Stimmung machen können. So funktioniert halt der Islamismus. Er nimmt keine Rücksicht auf Menschen, schon gar nicht auf Zivilisten und jammert dann, wenn eben diese Zivilisten zu Kollateralschäden werden.
Gert

Aber Israel könnte sich doch auch entscheiden nicht zu bombardieren und Rücksicht auf die Zivilisten nehmen.
Was Israel macht kann ich nicht gut heißen und das ist noch sanft ausgedrückt.

Denn wer kann schon Zivil-Bevölkerung bombardieren und Ethnische Säuberung gut finden?
Sind das nicht Kriegsverbrechen?

Wenn es um Israel geht, dann finden die westlichen Politiker alles gut was Israel macht,
sogar die schlimmsten Verbrechen werden schön geredet.

Ich bin da ganz bei Salzfranz und Gert - Beide sprechen mir aus der Seele. So ähnlich hätte ich mich wohl auch geäußert.

Israel spekuliert wohl damit, dass es sich alles erlauben darf, selbst die schrecklichsten Greueltaten,
und der Westen alles gut finden wird, so wie üblich.
Die westlichen Regierungen sind natürlich systemgetreu - aber viele Bürger nicht. Die sind fähig selbst zu denken.

Die Rechnung geht für Israel nicht ganz auf. In London haben schon hunderttausende Menschen gegen Israel demonstriert und in anderen Ländern ebenso.
Das sind alles keine Antisemiten, sondern Menschen die was gegen die brutale Kriegsführung von Israel haben.
Sie demonstrierten gegen Israels Bombardierung der Zivil-Bevölkerung im Gaza und gegen die Ethnische Säuberung.

Im Jugoslawien-Krieg hatte die Nato doch auch was gegen Ethnische Säuberung und sogar Deutschland hat militärisch eingegriffen.
Wenn Israel eine Ethische Säuberung macht, dann ist das für euch in Ordnung. Das verstehe ich nicht.
Denn Ethnische Säuberung - Vertreibung von Menschen aus ihrer Heimat, ist immer was Böses für mich.

Wir haben ja selbst ethnische Säuberungen erlebt, als die ehemals deutschen Gebiete "gereinigt" wurden, nach 45. Ich heiße ethnische Säuberungen nicht gut. Aber ich weiß nicht, ob es darum wirklich geht. Ich fürchte, gerade dort unten ist die Situation noch komplizierter.
Ich persönlich halte es für absolut notwendig, gegen die Hamas, die nun mal eine Verbrecherorganisation ist, vorzugehen, ja sie zu vernichten. Das sage ich unter dem Vorbehalt, das dort, wo du einen Kopf der Hydra abschlägst, gern zwei neue wachsen. Die Hamas aber zwingt die Zivilisten, ihnen als Schutz zu dienen. Ihre Tunnel und Stützpunkte legen sie bewusst unter Schulen und Krankenhäusern an. Ich habe diese Art der asymmetrischen Kriegführung recht gut untersucht. Hier ist es, wie aus dem Lehrbuch, denn dazu gehört eben auch Bilder zu generieren, die die Menschen draußen aufschrecken. Über diesen Bildern geht der Grund für diesen momentanen Krieg irgendwann verloren.
Wer selber denken kann und dazu fähig ist, weiter, als von zwölf bis Mittag zu denken, der merkt das. Hoffe ich zumindest.
Gert

Der israelische Minister für kulturelles Erbe sagte eine Atombombe auf den Gaza zu werfen sei eine Option.

https://www.welt.de/politik/ausland/arti...zungen-aus.html

Ich bin sehr enttäuscht von Israel wie die Politiker sich aufführen: ethnische Säuberung im Gaza unter brutalsten, unmenschlichen Bedingungen für die Zivilisten, wie in einem Horrorfilm und jetzt denken sie sogar daran eine Atombonbe dort abzuwerfen! Wie viel Hass steckt in den Israelis? Das wird ihnen kein Glück bringen. Die Welt wird das nicht gut heißen.

Zitat

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Der israelische Minister für kulturelles Erbe sagte eine Atombombe auf den Gaza zu werfen sei eine Option.

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Das ist schlichtweg eine dumme Aussage und nicht ernst zu nehmen. Dieser Minister sollte VORHER mal genauer überlegen, was er von sich gibt - oder seinen Sessel räumen.

Da der Gazastreifen ja doch ein recht kleines Gebiet ist, würde ein Atombombe dort auch unweigerlich Folgen für Israel selbst haben.

Das alles ist fragwürdig und sehr viel Getöse. Realität? Eher nicht. Aber es ist Krieg und Krieg wird heute auch um Meinungen und Deutungshoheit geführt. Und schon beginnt mich der ganze Konflikt nicht mehr zu interessieren. Weil das, was man erfährt nur noch Täuschung und Gegentäuschung, Tatsachenverdrehung und Manipulation ist. Nachrichten sind Teil der Strategie.
Wenn die Russen zehn Leoparden abschießen ist das eine reale Nachricht, wenn man die Wracks sehen kann. Dann kann man daraus Schlussfolgerungen ziehen. Wenn die Israelis einen Krater zeigen und sagen, das war mal eine Hamas Schaltstelle, ist es ein Loch im Boden. Kann auch eine Kläranlage gewesen sein.
Aber immer noch überzeugender, als Geschwätz und jammernde Menschen. Das kann alles oder nichts sein.
Gert

Hamas ist schlimm!