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___ Beistand mit Israel _ oder: Die Zukunft der Palästinenser ___

Seit dem Ende der Nazizeit sind an keinem einzigen Tag so viele Juden ermordet worden wie an diesem 07. Oktober.
Und dazu noch viele ausländische Gäste.

1.)
Soll Europa weiterhin Geld an die Palästinenser zahlen?
Egal, welcher Meinung Sie sind, ich sage:
N E I N .
Keinen Cent mehr.
Was wir ihnen noch liefern können, sind Sachwerte:
- Nahrungsmittel,
- Medikamente,
- Altkleider aus der Altkleidersammlung,
- Zelte für die Ausgebombten.

2.)
Für die deutschen Linksradikalen,
die sich mit der Verbrecherbande Hamas solidarisiert haben,
und
für die deutschen Neo-Nazis, die sich mit der Verbrecherbande Hamas solidarisiert haben,
habe ich nichts als Verachtung und Ekel übrig.

3.)
Im Übrigen
ist es N O T - W E N D I G ,
diesem 70 Jahre alten Hass und Elend jetzt ein Ende zu machen
und die Palästinenser umzusiedeln.
Alle 2 Millionen.
So weit weg wie möglich - ans andere Ende der Welt.
In den Pazifik. Auf die Marshall-Inseln.
Sie _ s o l l e n _ dort einen Inselstaat gründen,
Seefahrer werden
und in Frieden leben.

Shalom.

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Ich gebe Dir Recht. Das einzige, was mich stört ist dieses ständige Abheben auf die "Nazizeit". Das ist vergangen und das Gefasel von unserer Schuld - ich selbst verspüre keine - ist nicht hilfreich.
Die Sache spricht für sich. Hamas ist eine islamistische Organisation, deren Ziel es ist, Israel auszulöschen. Der Islam ist per se nicht judenfreundlich. Auch wenn das immer mal wieder behauptet wird. Im Koran steht im Blick auf die Juden was von Schweinen.
Ein Mittel des Islamismus ist schon immer Terror.
Von daher kann es keine Gnade mit dieser Organisation und ihren Unterstützern geben.
Gleichzeitig ist das jüdische Volk, nach 48, wieder in seine angestammte Heimat zurück gekehrt. Das ist gut so.
Es hat, als einzige einigermaßen funktionierende Demokratie und besiedelt von Menschen, die unserer Art zu leben nahe stehen, jede Unterstützung verdient.
Gert

@Gert

Inzwischen reagiere ich _ a l l e r g i s c h _
auf jeden Versuch,
mir Schuldgefühle einzuflößen
für Dinge, an denen ich nicht schuld war,
weil es mich damals noch gar nicht gegeben hat.

In meiner Gymnasialzeit glich mein Geschichtsunterricht einer Gehirnwäsche.
Wir sollten uns schuldig dafür fühlen, überhaupt als Deutsche auf die Welt gekommen sind.

Nein, ich brauche keine injizierten Schuldgefühle -
ich habe genug ECHTE, EIGENE Schuld auf mich geladen.

Diesen Mist aus linksextremer Ideologie will ich nicht.

Du tust recht daran. Wir müssen nüchtern und mit einigermaßen klaren Verstand auf die Welt blicken. Nur dann haben wir eine Chance, sie wirklich zu verstehen. Nur wenn wir sie wirklich verstehen, können wir, vielleicht, ein wenig verändern.
Natürlich will man uns heute alle möglichen Schuldgefühle suggerieren. Dabei liegt die NS - Zeit nicht einmal mehr an der Spitze. Viel ärger ist das rumhacken auf dem Kolonialismus. Die bösen Deutschen und das Leid der Afrikaner. Ich kenne Afrikaner, die aus den ehemaligen Kolonien kommen, die sich die klaren Strukturen von einst, von denen ihre Großeltern erzählten, zurück wünschen. Oder überhaupt Rassismus, kulturelle Aneignung, all das, was uns vorgeworfen wird und eigentlich völlig frei von Logik und Vernunft ist.
Dazu komme, das man Sexist ist, wenn man einer Dame die Tür aufhält oder sie freundlich anspricht.
Wir dürfen uns nicht verdummen lassen. Das habe ich auch meinen Kindern beigebracht.
Gert

Zitat von Luke Skywatcher im Beitrag #1

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1.)
Soll Europa weiterhin Geld an die Palästinenser zahlen?
Egal, welcher Meinung Sie sind, ich sage:
N E I N .
Keinen Cent mehr.
Was wir ihnen noch liefern können, sind Sachwerte:
- Nahrungsmittel,
- Medikamente,
- Altkleider aus der Altkleidersammlung,
- Zelte für die Ausgebombten.

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Nun zu den linken Aktivisten sowie Links-Rechts-Querfrontlern, die sich solidarisch mit den radikaleren Palästinensern zeigen:

Zitat von Luke Skywatcher im Beitrag #1

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2.)
Für die deutschen Linksradikalen,
die sich mit der Verbrecherbande Hamas solidarisiert haben,
und
für die deutschen Neo-Nazis, die sich mit der Verbrecherbande Hamas solidarisiert haben,
habe ich nichts als Verachtung und Ekel übrig.

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Zitat von Gert im Beitrag #4

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Dabei liegt die NS - Zeit nicht einmal mehr an der Spitze. Viel ärger ist das rumhacken auf dem Kolonialismus. Die bösen Deutschen und das Leid der Afrikaner. Ich kenne Afrikaner, die aus den ehemaligen Kolonien kommen, die sich die klaren Strukturen von einst, von denen ihre Großeltern erzählten, zurück wünschen. Oder überhaupt Rassismus, kulturelle Aneignung, all das, was uns vorgeworfen wird und eigentlich völlig frei von Logik und Vernunft ist.

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Zitat

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Boycott, Divestment and Sanctions („Boykott, Desinvestitionen und Sanktionen“, abgekürzt BDS) ist eine transnationale politische Kampagne, die den Staat Israel wirtschaftlich, kulturell und politisch isolieren will, um ihre im Jahr 2005 beschlossenen Ziele durchzusetzen: Israel müsse die „Okkupation und Kolonisierung allen arabischen Landes“ beenden, das „Grundrecht seiner arabisch-palästinensischen Bürger auf volle Gleichheit“ anerkennen und „das Recht der palästinensischen Flüchtlinge auf eine Rückkehr in ihre Heimat und zu ihrem Eigentum gemäß UN-Resolution 194 schützen und fördern.“ 171 palästinensische Organisationen unterzeichneten diesen Aufruf; viele Nichtregierungsorganisationen (NGOs) und Prominente unterstützen ihn. Führende BDS-Vertreter bestreiten offen das Existenzrecht Israels und wollen diesen Staat abschaffen.

Die Antisemitismusforschung ordnet die Ziele der Kampagne als antizionistisch (gegen einen jüdischen Staat gerichtet), vielfach auch als antisemitisch ein. Einige Wissenschaftler halten Israelboykotte an sich nicht für antisemitisch. Die Parlamente und Regierungen von Deutschland, Österreich und Tschechien haben die BDS-Kampagne als antisemitisch eingestuft.

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Zitat

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Achille Mbembe, Vertreter der Theorie des Postkolonialismus, wurde wegen seiner Unterstützung der BDS-Kampagne und israelfeindlichen Aussagen von der Ruhrtriennale 2020 ausgeladen, die er zuvor mit einer Rede eröffnen sollte. Der Vorgang löste eine bundesweite Debatte aus.[196] Mbembe selbst hatte 2018 die Ausladung einer israelischen Friedensaktivistin (Shifra Sagy) von einer Konferenz gefordert. Die Politikwissenschaftlerin Saba-Nur Cheema kritisierte diese „Ausladungslogik“ bei BDS-Befürwortern wie BDS-Kritikern und erinnerte dazu auch daran, dass eine BDS-Anhängerin den Palästinenser Rami Aman für seinen Dialog mit Juden bei der Hamas denunziert und so seine Festnahme bewirkt hatte.[122] Daran erinnerte im März 2023 auch der Leiter der Anne-Frank-Stiftung Meron Mendel gegenüber dem BDS-Unterstützer Roger Waters.

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Zitat

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Die documenta fifteen in Kassel (Juni bis September 2022) wurde von mehreren BDS-Unterstützern (Ade Darmawan, Charles Esche, Amar Kanwar) in der Findungskommission und dem Kuratorenkollektiv Ruangrupa vorbereitet. Trotz frühzeitiger Kritik ließen sie mehrere als antisemitisch eingestufte Werke präsentieren und lösten damit einen bundesweiten Eklat aus.[199] Ein zur Aufarbeitung eingesetzter Expertenrat stellte fest, die Organisatoren hätten nicht nur einzelne antisemitische Bilder und Aussagen, sondern „eine antizionistische, antisemitische und israelfeindliche Stimmung zugelassen“. Er forderte die Entfernung jener Werke und strukturelle Konsequenzen.[200] Die Organisatoren wiesen die Kritik als Rassismus und „Zensur“ zurück und wollten ihren „Widerstand gegen den Siedlerkolonialismus, Apartheid, ethnische Säuberung und Besatzung“ Israels fortsetzen.[201]

In fast allen jüngeren Antisemitismusskandalen der deutschen Kunst- und Kulturszene spielte BDS zumindest eine indirekte Rolle. Auch einige Künstler, Kulturgremien und Akademiker, die sich nicht zur Kampagne zählen, übernahmen deren Propaganda vom „Siedlerkolonialismus“ und angeblicher „Apartheid“ in Israel. Kritischen Beobachtern zeigt die BDS-Rhetorik im deutschen Kultursektor die Gefahr einer Diskursverschiebung zur Delegitimierung des Staates Israel, auch wenn Israelboykotte kaum ökonomische Schäden anrichten

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https://de.wikipedia.org/wiki/Boycott,_D...t_and_Sanctions

Also viele, die pro-palästinensisch eingestellt sind, werfen erstens Israel auch noch Apartheit vor und zweitens wollen sie, dass man sich mehr und mehr auf etwaige Verbrechen im Rahmen des Kolonialismus konzentriert, als auf den Holocaust und sonstige Nazi-Verbrechen. So sieht es aus.

Niemand ist vollkommen. Auch kein Volk. Weder unseres, noch sonst irgend eins. Wer uns weiß machen will, dass die "Lichtgestalten" in Afrika lebten und von uns ausgemerzt wurden, der ist dumm.
Die Palästinenser hatten ihre Chance, sich ein eigenes System aufzubauen. Sie hätten nur das Existenzrecht Israels anerkennen müssen und die Juden in ihrer Eigenart tolerieren müssen. Man hätte, gemeinsam, einiges erreichen können. Das war aber, von Anfang an, nicht gewünscht. Wer erinnert sich noch an Arafat? Er war der Liebling der Linken in der alten BRD. Er war der Drahtzieher des damaligen Terrorismus und Teile der RAF haben in seinen Kamps trainiert.
Die Zeit ist gekommen, das alles zu beenden und den Traum von einem "freien Palästina" verschwinden zu lassen.
Gert

Zitat von Salzfranz im Beitrag #6

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Zitat

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Achille Mbembe, Vertreter der Theorie des Postkolonialismus, wurde wegen seiner Unterstützung der BDS-Kampagne und israelfeindlichen Aussagen von der Ruhrtriennale 2020 ausgeladen, die er zuvor mit einer Rede eröffnen sollte. Der Vorgang löste eine bundesweite Debatte aus.[196] Mbembe selbst hatte 2018 die Ausladung einer israelischen Friedensaktivistin (Shifra Sagy) von einer Konferenz gefordert. Die Politikwissenschaftlerin Saba-Nur Cheema kritisierte diese „Ausladungslogik“ bei BDS-Befürwortern wie BDS-Kritikern und erinnerte dazu auch daran, dass eine BDS-Anhängerin den Palästinenser Rami Aman für seinen Dialog mit Juden bei der Hamas denunziert und so seine Festnahme bewirkt hatte.[122] Daran erinnerte im März 2023 auch der Leiter der Anne-Frank-Stiftung Meron Mendel gegenüber dem BDS-Unterstützer Roger Waters.

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https://de.wikipedia.org/wiki/Boycott,_D...t_and_Sanctions

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Genauer was über seine Sichtweise:

Zitat

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Antisemitismusdebatte 2020

Mbembe sollte am 14. August 2020 die Eröffnungsrede zur Ruhrtriennale halten. Am 24. März 2020 forderte Lorenz Deutsch (FDP-Abgeordneter im Landtag NRW), ihn auszuladen: Mbembe unterstütze die BDS-Bewegung; er vergleiche Israels Innenpolitik mit dem Apartheidssystem Südafrikas und dieses mit dem Holocaust; er setze „die heutigen Juden Israels in der Logik der Gesamtargumentation an die Stelle der nationalsozialistischen, weißen Verbrecher“.[25] Sein Auftritt widerspreche dem Beschluss des Landtags NRW, keine BDS-Unterstützer zu fördern. Felix Klein, der Antisemitismusbeauftragte der Bundesregierung, ergänzte: Mbembe habe den Holocaust relativiert und das Existenzrecht Israels infrage gestellt. Sein Auftritt würde Nordrhein-Westfalen politisch schaden, da das Land die Triennale mitfinanziere.[26] Aus diesem Anlass wurden bestimmte Texte Mbembes debattiert, darunter sein Artikel “Israël, les Juifs et nous” von 1992. Laut FAZ-Redakteur Jürgen Kaube ordnete Mbembe den Holocaust darin in die Geschichte des Kolonialismus ein, warf Israel vor, es nehme „den Platz der Mörder ein“, und beschrieb den Gott der Juden als Rache-Gott. Ob Mbembe unter der „Besetzung Palästinas“ die jüdische Besiedlung vor 1948, die Staatsgründung oder die „besetzten Gebiete“ von 1967 meinte, blieb laut Kaube unklar.[27] In seinem Buch Politik der Feindschaft (2013) hatte er geschrieben: „Im kolonialen Kontext war die permanente Trennungs- und damit Differenzierungsarbeit zum Teil die Folge der von den Kolonisten empfundenen Angst vor Vernichtung. […] Das Apartheidregime in Südafrika und – in einer ganz anderen Größenordnung und in einem anderen Kontext – die Vernichtung der europäischen Juden sind zwei emblematische Manifestationen dieses Trennungswahns.“[28]

Im Vorwort zu dem Buch Apartheid Israel (2015) schrieb Mbembe, die Besetzung Palästinas sei „der größte moralische Skandal unserer Zeit“, „eine der entmenschlichendsten Torturen“ der Gegenwart und „der größte Akt der Feigheit des letzten halben Jahrhunderts.“ Israel sei bereit, mit Gemetzel, Zerstörung und schrittweiser Ausrottung der Palästinenser „den ganzen Weg zu gehen“. Deshalb sei es Zeit für die „globale Isolation“ Israels.[29]

Felix Klein fand es „zumindest missverständlich“, das Apartheidssystem und den Holocaust direkt hintereinander ideologisch als „emblematische Manifestationen einer Trennungsfantasie“ zu deuten. Damit relativiere Mbembe die Einzigartigkeit des Holocaust.[30] Alan Posener (Die Welt) bezeichnete Mbembes Äußerungen als strukturelles Problem der Postcolonial Studies und bezeichnete ihn als Israelhasser und Holocaustrelativierer.[31] Die Triennale wurde Ende April 2020 wegen der COVID-19-Pandemie in Deutschland abgesagt. Patrick Bahners (FAZ) forderte auch danach eine klare Distanzierung von Mbembe.

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Zitat

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Die Antisemitismusforscherin Monika Schwarz-Friesel betonte, „selbst 10.000 Unterschriften können die Tatsache nicht leugnen, dass Mbembe auf verantwortungslose Weise Texte mit klassischen Topoi der Judenfeindschaft verfasst hat“. Seine Texte wiesen „mit surrealen Analogien und emotionalen Superlativen Charakteristika eben solcher Sprachgebrauchsmuster auf“, die für den aktuellen Israel-bezogenen Antisemitismus typisch seien. Auf Kritik daran folgten stets dieselben, ebenfalls gut erforschten Abwehrstrategien. Mbembe stelle sich „immer vehementer und irrationaler als Opfer von ‚deutschem Rassismus‘“ dar und gehe in die Täter-Opfer-Umkehr. Er bezeichne seine Kritiker ausgerechnet als „Pharisäer“ und „Zeloten“, also mit traditionellen Schimpfworten für Juden, benutze das inflationäre antisemitische Schlagwort „Auge um Auge, Zahn um Zahn“, dichte dem jüdischen Staat eine Apartheid „schlimmer als in Südafrika“ an, werfe ihm „fanatische Ausrottung“ vor und fordere seine „weltweite Isolation“. Von seriöser Wissenschaft sei in diesen Superlativen und brisanten Metaphern keine Spur.[44]

Der Politikwissenschaftler Claus Leggewie bedauerte den Verlauf der Debatte um Mbembe. Über Holocaust, Rassismus und Kolonialismus könne kaum noch sachlich diskutiert werden. Genau zu prüfen sei, ob man „von einer Vorläuferschaft des Holocaust im Kolonialismus und seinen Nachwirkungen in heutigen Kontexten sprechen“ könne. Er hoffe, dass am Ende eine gemeinsame Gegnerschaft zum unbestreitbaren Hauptgegner stehe, dem weißen Suprematismus.

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Am 19. Dezember 2022 fasste Meron Mendel die Debatte in einem Interview mit der Frankfurter Rundschau zusammen: „Mbembe, ein schwarzer Philosoph, der sich antiisraelisch geäußert hatte und den BDS unterstützt, sollte die Eröffnungsrede bei der Ruhrtriennale 2020 halten. Die Forderungen, dass er deswegen ausgeladen werden sollte, haben einige dann als Rassismus gegenüber einer schwarzen Person betrachtet. Andere sagten hingegen: Nur, weil jemand schwarz ist, hat er keinen Freischein für antisemitische Äußerungen. Die Mbembe-Debatte ist neben der Documenta-Debatte das prominenteste Beispiel für dieses Dilemma. Da ist kaum eine Zwischenposition, eine Differenzierung möglich.“

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https://de.wikipedia.org/wiki/Achille_Mbembe

kennt ihr Helen Fares?

der SWR hat diese Moderatorin nun entlassen, weil sie die BDS unterstützt

es gibt ein video dazu

Absolut richtig, dass sie gefeuert wurde: GEKÜNDIGTE AKTIVISTIN:
Helen Fares legt gegen SWR nach

Zitat

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Die Aktivistin Helen Fares beklagt, „rechte Trolle“ hätten sie aus ihrem Job beim SWR getrieben. Ihr Video unterstreicht, dass der Sender gut daran tat, sie als Moderatorin abzusetzen. Das war höchste Zeit.

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Es dauerte ein bisschen, bis der Südwestrundfunk sich gesammelt hatte. Am Montagabend aber war die Erklärung, wie im Fall von Helen Fares zu handeln sei, abgestimmt. Man habe sie, teilte der Sender mit, von ihren Aufgaben als Moderatorin der Sendung „Mix Talk“ entbunden.

Fares hatte auf Instagram zum Boykott von Unternehmen aufgerufen, die Verbindungen nach Israel haben. Sie hatte sich schon zuvor mit antisemitisch grundierten Äußerungen hervorgetan. Ihr jüngster Beitrag war auf heftige Kritik gestoßen.

Man habe Fares darauf hingewiesen, dass für „Moderatoren eines Debattenformats zum Schutz der Unabhängigkeit und Glaubwürdigkeit der Sendung eine Pflicht zur Neutralität gelte“. Diese Neutralität habe sie in ihren Social-Media-Aktivitäten vermissen lassen, schreibt der SWR.

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https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/h...g-19641504.html

Genau: Absolut richtig, dass der SWR sie vor die Tür gesetzt hatte. Derartige Aktivisten, die sich als Journalisten tarnen, haben in den öffentlich-rechtlichen Sendeanstalten nun wirklich nichts zu suchen.

Aber, naja, wer weiß, wie viele von denen sich noch wirklich dort rumtummeln!?

gut gemacht, SWR!

Hier mal ein Interview: «Israel wurde nicht als Kolonialregime gegründet», sagt die Philosophin Seyla Benhabib

Zitat

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Seit dem Gaza-Krieg gibt der Postkolonialismus viel zu reden. Aber worum geht es da eigentlich? Um eine wichtige Kritik an der westlichen Moderne, sagt Benhabib – und bemängelt zugleich die politische Urteilskraft mancher postkolonialen Denker.

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Zitat

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Die Philosophin Seyla Benhabib hat jahrzehntelang in den USA gelehrt, aber immer auch Europa im Blick gehabt. Hier ist sie aufgewachsen, in Istanbul als sephardische Jüdin, und hier hat sie mit Kant, Arendt oder Habermas wichtige Wegweiser für ihr eigenes Denken gefunden. Die Amerikanerin ist emeritierte Professorin für Politische Theorie und Politische Philosophie an der Yale University und zurzeit als Senior Research Fellow an der Columbia University tätig. Ihre Forschung führt sie auch immer wieder nach Deutschland, im Juni ist sie in Frankfurt mit dem renommierten Theodor-W.-Adorno-Preis ausgezeichnet worden.

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https://www.nzz.ch/wissenschaft/postkolo...tand-ld.1842293

So, wie sie, sehe ich das auch.